有人部落

眾聲喧嘩的所在
正體简体 
首頁鏡像購買出版品 

  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  

留言板
Bookmark and Share

[ 點閱次數:141839 ]

1028 則回應

"So far,我听过最有说服力的解释,是宇宙浑然天成,因缘集合而成,不是由任何东西主导而成,也不为任何特定的对象而生。"

What is "缘"? Why this has 说服力? Where did you learn this?
cs [訪客] 2005-07-15 @ 18:26
"可以理出了一套所謂的“绝对时间”,就表示時間就有被儲存的可能?"

Theory of Relativity predicts the possibility of time travel. 時間被儲存了?! Does 時間 need to be 绝对?

Or all the while we have been misled by the word 'Relativity'? Since it is a theory absolutely flawless in describing time and space, then why bother about what Newton said, his theory has been proven inadequent (only correct for the macroscopic laws of gravity, wave-particle theory of light, that's all).

Don't take everything Newton says as truth, certain concepts are evidently obselete (not in term of waning popularity, but scientific (in)validity.)
heavenscream [訪客] 2005-07-15 @ 18:07
鳥人:哇,你認真講起道理來真是頭頭是道。佩服,佩服。

那就有勞您老人家多多發言,指點迷津。

講些南懷僅,如何?
wan [會員] 2005-07-15 @ 17:58
Wan:又一堆废话?:p

“而我的問題是:可以理出了一套所謂的“绝对时间”,就表示時間就有被儲存的可能?而我們有這個必要?”

你看,几个人的一堆废话让我读了十二年的书还是对着宇宙一知半解。But that's just me.我倒想,如果现在可以访问已在另一个空间的牛顿,“绝对时间”概念又有怎样的改变?佛陀进入涅盘时,人们进入天堂时,你猜时间是什么?

“只有确定时间是“绝对的”、“真正的(客观的)”、“数学的”、“均匀的”、“与具体的外界事物无关的”,物理时间才有可能钻出思辩的浑沌,以独立的、确定的、可被计量的特性走进物理学领域。”

-我想,他越想把宇宙的真象看清,也发现自己极有可能想来想去反而越摸不着头,所以提醒各位其实他也可能出错?In the mean time, life goes on.

记得我那自称是刘德华的哥哥的中六物理老师说,如果在Electromagnet,mass 和___(已经忘了。为免误导各位,请专家填充)之间成功找出一个方程式,那宇宙如何构成便有了终极答案。那时,物理学家将会成为...上帝,the creator of the universe(没有任何宗教色彩,纯物理角度)。

事实上,科学不停地在推翻自己。Nucleus是最小最基本的物质?结果还有更小的。原来有问题的不是学生,是课程的前提搞错了。训练我们懂得发问比懂得背书会不会更实际?让社会更进步?Again, that's just me.

“绝对时间概念的提出,给物理宇宙提供了一个可靠的时间背景,使人们有可能对千变万化的事物进行统一的、准确的时间定位。如果没有把绝对可靠的时间量杆,人们思维中的先后顺序、因果链条、必然规律等等,都将成为一团乱麻。”

So far,我听过最有说服力的解释,是宇宙浑然天成,因缘集合而成,不是由任何东西主导而成,也不为任何特定的对象而生。时间永远是个relative,因为无论怎么算出方程式,还是从人类的角度去推算出来。所以,we may get close measurement but not neceesarily nearer to the truth.(这让我想起了以前常在物理实验室拼命改结果好显得与方程式符合的日子。那时一班可怜虫最常问的问题是:“真的有这回事吗?”)

有时候,我甚至再猜,这些人,是真的想了解一块石头的缘起,还是想突破对上帝的倚赖?

或许时间的本质,就是流失吧?无论你怎么算,就是无法阻止它的流失,因为物质互动,因为生物本质,就是在变。罐装的时间?好像在那一个日本科幻动画看过这样的概念。人总想留住时间,如果可以的话,我们只想留在生命最美好的时段。那时,没有未来没有现在,一切生命就此停住不前,时间不在具有任何意义,因为没有变化发展。这样的生活其实也可以很不错,你觉得如何?好像很适合当科幻小说题材。

拍照,DV不都是储存时间的一种方法?所以物理学家在研究如何计算时间,储存时间的当儿,企业家在筹划着要用什么方式包装时间做行销比较好?这是个疯狂的世界。

不过那Organic Rebellion的短片真的创意十足,是其中最有创意的环保短片之一,我还把它下载了好传承教育。好介绍。
被碗丢到另一只鸟 [訪客] 2005-07-15 @ 17:48
Time was one of the topics during those days of why philosophy.

"如果你真要一个绝对的时间,你在的那架飞机就是所有乘客的绝对时间,也就是所有的乘客的客观时间;而主观的时间,就是你睡醒后,飞机不知不觉把你带到了目的地的时间。"
Care to elaborate?

"绝对时间概念的提出,给物理宇宙提供了一个可靠的时间背景,使人们有可能对千变万化的事物进行统一的、准确的时间定位。*** 如果没有把绝对可靠的时间量杆,人们思维中的先后顺序、因果链条、必然规律等等,都将成为一团乱麻.*** "

I wonder how those " jungle people" managed to know for sure that thier parents were borned AFTER their grandparents ?

可以理出了一套所謂的“绝对时间”,就表示時間就有被儲存的可能?

No, simply because ever since Newton proposed "absolute time", nobody till now has ever done that, the future, bleak, remember theory of relativity has largely replaced Newton's theory !!!


bear [訪客] 2005-07-15 @ 16:48
百花齊放,眾聲喧嘩。不必抱歉,一問大千。
碳酸鈣 [訪客] 2005-07-15 @ 16:34
我又来也。

生活充满着似是而非,到http://www.liquidgeneration.com/sabotage/optical_sabotage.asp去看看,考验一下自己的“眼光”。
被碗丢到另一只鸟 [訪客] 2005-07-15 @ 16:06
呵呵。抱歉,我問太多了吧!:P
wan [會員] 2005-07-15 @ 16:00
唉,還是EVA的“絕對領域”好玩一些 :P
(逃~~~~~~)
碳酸鈣 [訪客] 2005-07-15 @ 15:59
我看到一篇文章是這樣寫的:

牛顿在《自然哲学的数学原理》中写道:“绝对的、真正的和数学的时间自身在流逝着,而且由于其本性而在均匀地、与任何其它外界事物无关地流逝着,它又可以名之为‘延续性’。相对的、表观的和通常的时间是延续性的一种可感觉的、通过对物体的运动所估计出来的绝对时间的外部测量,无论正确与否,通常是用诸如一小时、一天、一月、一年这样的量度来表示的时间。”

牛顿第一次把时间分成绝对时间与相对时间两个部分,使哲学时间同物理时间能够相互区分,从而能摆脱纯思辩的纠缠,为物理学、数学、定性定量地研究时间开辟了道路。牛顿绝对时间与相对时间的划分,具有如下重要意义:

⒈肯定了时间的客观性、绝对性,使时间被数学表达成为可能。如果时间仅是人类的主观感受,或某种天赋的、先验的观念,那么这种时间就是主观的、可因人而异的东西,你只能谈论它,没有办法用确定的数学来表达它。只有确定时间是“绝对的”、“真正的(客观的)”、“数学的”、“均匀的”、“与具体的外界事物无关的”,物理时间才有可能钻出思辩的浑沌,以独立的、确定的、可被计量的特性走进物理学领域。

⒉绝对时间概念的提出,给物理宇宙提供了一个可靠的时间背景,使人们有可能对千变万化的事物进行统一的、准确的时间定位。如果没有把绝对可靠的时间量杆,人们思维中的先后顺序、因果链条、必然规律等等,都将成为一团乱麻。

⒊绝对时间通过相对时间表现自身的存在,把不同人们感受的、经验的、直观的时间以及不同钟表、日历、运动所记录的时间全部整理到了“真正时间(即客观时间)”之上,使建立一种统一的宇宙时间序线成为可能。

牛顿的“绝对时间”不会像现代相对论者所说的那样,已被什么“相对论时间”所取代,它是人类对时间本性的最高认识,甩掉“绝对时间”,就等于要从科学时代退回到靠燃香、沙漏与滴水记时的蒙昧时代。


而我的問題是:可以理出了一套所謂的“绝对时间”,就表示時間就有被儲存的可能?而我們有這個必要?

wan [會員] 2005-07-15 @ 15:48
"Heavencream,
艾瑞安=Arwen, 在魔戒中女子最漂亮的那位? "

Oh Liv Tyler, I love her!

So...you're Arwen?

heavenscream [訪客] 2005-07-15 @ 15:39

如果你真要一个绝对的时间,你在的那架飞机就是所有乘客的绝对时间,也就是所有的乘客的客观时间;而主观的时间,就是你睡醒后,飞机不知不觉把你带到了目的地的时间。


Heavencream,
艾瑞安=Arwen, 在魔戒中女子最漂亮的那位?
黑色星球 [訪客] 2005-07-15 @ 15:03
I think metaphysics and physics are different provinces.

Whether you feel bored or excited in a minute is a metaphysical problem, not physics. It's no commonly agreed yardstick to gauge one's feeling, but we can still distinctly perceive the primary hues of feelings (happy, sad, serene, etc), just like the three primary colors, red, green, blue, though from one primary color to another there is a gradient of spectrum. But again anything to do with feeling is rather metaphysical, not of physics, unless you want to investigate the chemical changes in the human brain under different mood.

The truth of science, in almost all cases, cannot be achieved by mere speculations without any physical experiment, except Einstein's theoretic achievements in fulfilling a Kantian prophesy of Idealism, pure thought can attain the truth of the Universe, yet what Einstein gives us is just a tiny bit of the Ultimate Truth (I dare presume, since Einstein is not a religious figure, no offence done), but it is the greatest achievement in understanding PHYSICAL universe by pure thought witnessed by mankind thus far.
cs [訪客] 2005-07-15 @ 14:40
倘若我們在同一架飛機裏,一起渡過2005年7月15日下午1點41分。

在那絕對性的時間計算裏(物理學的相對與絕對?),我覺得那一分鐘過得特別漫長(可能因爲無聊),而你卻毫不察覺那一分鐘已逝(可能你在看一部精彩的電影)。(那是個人主客观体验的问题?)

那我們在剛剛消逝的那一分鐘,如何衡量價值?

(抱歉,我是不是太囉嗦愚笨了)
wan [會員] 2005-07-15 @ 13:52
时间的主观性与客观性和时间的绝对论与相对论是两种不同的概念,不能混淆。

比如说,在不通的飞机里面看到不一样的时间,那是不同的参照系所造成的,是物理学中相对论的问题;而在同一驾飞机里面看到不一样的时间,那是个人体验,
是时主客观的问题。
黑色星球 [訪客] 2005-07-15 @ 13:27
我也只是借題發揮。因爲個人對時間這課題特別感興趣。

當時間被附屬某些價值,它就會有一種客觀的計算單位,也就有了可以被儲存的可能。

可能另一個提法是:當時間是相對的(比如蠶的一生只是短短不到兩個月,而李熬的一生卻是八十載,那蠶對一輩子的體驗是否跟李熬一樣呢?),我們如何將客觀的價值附屬於時間?
wan [會員] 2005-07-15 @ 13:26
亲爱的半边人,

他或者她可以是记者,教授,评论家,作家,或者其他行业,都可以吧?

比较著名的书的后面一般都有别人给予的评语或者介绍。

看书除了看它的前面,也不应该忘记它的后面。
黑色星球 [訪客] 2005-07-15 @ 12:59
你可以这样对它说:“蚕儿,李傲说,他这一辈子不会离开台湾。他的寿命有多长,他的这一辈子就有多长。”

[时间银行]记录的是善行的次数,跟时间没有关系。

时间可以被当成货币, 因为时间可以被消费和被累积。如果我做直消能提早一天爬到钻石级的位置,我就不必再为三餐烦恼。如果我从一月不间断工作到十一月,那我在十二月就能享有比较长的假期。

时间或者货币,不过是某种价值的交易。
黑色星球 [訪客] 2005-07-15 @ 12:48
"時間的客觀性在哪裏?"

Dear ! Where is my watch ?
bear [訪客] 2005-07-15 @ 12:28
半邊人:搞不好有一天你去賣面的時候,人家發現賣面的阿伯會寫詩,覺得很神奇,會特地跑去你的檔口一窺究竟。

啊。蔡明亮也賣過面。
wan [會員] 2005-07-15 @ 12:21
就如莊子在《逍遥游》中说的:
“朝菌不知晦朔,蟪蛄不知春秋”
“楚之南有冥灵者,以五百岁为春,五百岁为秋。”

就在愛因斯坦之前提出了時間相對性的觀點。

而亚里士多德也认为时间是人们对运动的一种经验感受。
(“运动是有前和后的,而前和后作为可数的事物就是时间”《物理学》)

而康德在《纯粹理性批判》則提到:“时间并不是什么客观的和实在的东西,不是实体,不是属性,不是关系,而是人类的理智本性按照一定的规律整理全部感性东西(即经验)所必需的主观条件,是纯粹的直观。……时间并不是从任何经验中所得的一种经验概念,因为如果时间的表象不是先验地存在于感觉的基础中,我们就不可能知觉(或意识到)同时性和顺序性。”

大意就是把时间归附于人的直观,是一种先验的纯粹的直观判断。

倘若時間只是相對的经验感受,那如何變成一種貨幣儲存呢?

意思就是説,時間的客觀性在哪裏?


wan [會員] 2005-07-15 @ 12:11
以其道出作者所获得的奖项,不如让人知道他的作品或者职业。这样,崇奖主意的味道就不会有了。

作品還可以說一下,職業?拜託……職業關文學和作者叉事啊?
半邊人 [訪客] 2005-07-15 @ 11:48
如果真有快乐的指数(GNH),它的单位是什么?

黑色星球,這個問題很有趣,我也在思考。就好像時間幣那樣,我也是覺得那樣的概念很神奇。但很難具體想象。

比如説,你如何跟一只蠶說,一輩子有多長?

(哎,我問的總是比能答的多。甚至在提問的同時,又再反問了)

wan [會員] 2005-07-15 @ 10:33
若濤,

Appreciate your empathy.

I don't own any blog site now.



fox,

I like a fox who can think and talk, make me feel like in the realm of fairy tale ;)
cs a.k.a. heavenscream a.k.a it's me, of course [訪客] 2005-07-15 @ 10:01
fox: 我覺得你做個平靜的垃圾桶比較貼切。

思慧每次講到這一句,就是呵呵的笑起來。
wan [會員] 2005-07-15 @ 09:44
"cs,經你這麽一講,我突然發現我在留言簿寫的東西比在我的部落格寫更多噢!"

It's ok, just take it like talking. We talk more than we write, right?"

回想起来,我讲的和我写的一样少,远不及我读的多。
呵呵,我开始怀疑自己是否变成了自己的旁观者。
fox [訪客] 2005-07-15 @ 08:55
如果幸福不能被计算,快乐如何从抽象变成具体。
如果真有快乐的指数(GNH),它的单位是什么?
那是在[非常快乐‘很快乐‘快乐‘不快乐‘非常不快乐] 之间做出的选择?

除了不丹国,地球的另一端也有一个山国,经过考察,被认为是全球生活素质最高国家。它依以为存的却是金融贸易,科技工艺,当然还有旅游业。那儿的人民平和而友善,那儿的生活富裕而美满。快乐就是幸福,还是幸福就会快乐?

加印人以为西班牙来的侵略者是它们的神灵再世,非洲土著误把驾飞机来的白人当成上帝下凡,在他们还没遭到灭顶之前。希特勒深信德意志人是最优越的人种,派遣探险队到香格里落寻找亚利安人的后裔,同时认为应该消灭掉邪恶的犹太人种。在日本人的心目中,天皇是天神之子,神圣不可侵犯,虽然他发动了太平洋战争,虽然他成立了731部队,他不必承担战争的罪行,他不受任何法律的约束。神话是神说的,还是人说的?童话原来是凶残的故事的美化,一种让小孩窥探人性的入门书籍。成人的童话,翻开报纸,每天都有新的。
当然,如果没有神话,我们就没有年糕和月饼,小孩就不会在圣诞节得到礼物,日本国或许根本不存在。
我们这个年代缺乏怎样童话和神话?

对话对话,我着你说话,你对着我说话;
沟通沟通,到底是要通不要通,还是能通不能通?

对此网页编辑部的一个小小的建议:
以其道出作者所获得的奖项,不如让人知道他的作品或者职业。这样,崇奖主意的味道就不会有了。
黑色星球 [訪客] 2005-07-15 @ 08:35
CS: No offense taken. If we gave the impression that we are over-sensitive, we were playing along to heat things up.

Stick around as long as you like. Bear too.

Happy blogging and happy jazzing :-)

(You guys have a blog site somewhere?)
若濤 [訪客] · http://www.got1mag.com/blogs/ruotau.php 2005-07-14 @ 22:44
Wan,

"cs,經你這麽一講,我突然發現我在留言簿寫的東西比在我的部落格寫更多噢!"

It's ok, just take it like talking. We talk more than we write, right?

"關於對話,重點在於觀點能否交集吧!"

Maybe frequencies are different. Maybe the subject concerned is really not worth our attention. Another thing is openmindedness, certain ppl pledge allegiance to some idea deemed heretical to norm for whatever reasons (only they themselves know best). So heresy becomes their norm, but if you dare challege the very idea they hold dear, well you know your fate.....but it's a good lesson learnt.
cs [訪客] 2005-07-14 @ 20:24
關於對話,重點在於觀點能否交集吧!

比如説,我看了翠梅的〈TG Malim 有棵樹〉我就是不明白爲什麽這部作品會得獎。

因爲就技術而言,我真的覺得還待努力。(翠梅:恕我膚淺,可能我看不出你不講求技術的構圖背後的深層含義。因爲我記得你在一篇訪問中講過:電影對我而言不是專業,而是生活。)

朋友說:因爲你沒有跟電影所要帶出來的訊息有所交集。

應該是這樣吧!

但這“交集”的背後又是什麽呢!好像藏匿了一種類似“命運”般神秘的東西。

但應該有個基本原則吧!
wan [會員] 2005-07-14 @ 18:51
A excerpt from KNN.kom news

The sekret sokiety of KunKlassKlan has just rekeived a new member. One man stronger, the anti-reason group proudly klaims that Khaos will be brought forth to this serene world......
lazytotypelah [訪客] 2005-07-14 @ 18:44

回應頁數 : 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35

本文有 2 則留言待審核...

寫下你的回應

您目前是訪客身份。您的留言將先進入審核列。
若您要成為會員,請先註冊。 若您已註冊,請登入

本網站不會顯示您的電郵地址。

您的URL將被顯示。
(斷行用<br />)
(Name, email & website)
This is a captcha-picture. It is used to prevent mass-access by robots.
請輸入上圖顯示的字串 (不區別大小寫)

有人部落

馬華文學後浪潮。眾聲喧嘩,一個張揚的居所。

眾聲喧嘩的馬華創作者社群。跨領域(文學、電影、音樂)跨地域(新馬、歐美、台灣、大陸)的創作平台。當心靈與肉身散居各處,他們仍回歸這網上幻土,用剎那閃現的靈感哲思、已完成或未完成的作品,拼貼出多元多變的馬華風貌。

您目前是訪客身份。
請用以下一項機制登入或註冊:
  • » 使用Facebook帳號:
  • » 使用有人部落帳號:

搜尋

XML Feeds

誰在線上?

  • 訪客: 20
本網部落格系統由「有人出版社」基於  系統建製。本網頁面設計由「有人出版社」完成。

有人出版社于2003年成立于馬來西亞吉隆坡﹐由一班年輕的中文寫作者組成﹐目前以業余方式刻苦經營。其成員背景多元﹐來自廣告﹑資訊工藝﹑新聞媒體﹑出版﹑音樂﹑電影甚至投資界。有人虛實並行﹐除了經營網上"有人部落"﹐也專注藝文書籍的出版和製作。